martes, octubre 02, 2012

Entrevista a Renato Alvarado - Septiembre 2012



La movilización social es una señal de esperanza, de participación. Que cada vez más gente reclame por sus derechos y demandas en la calle, a pesar de la desmedida represión, indica que no todo está perdido, que no son la única opción esas encuestas de opinión llamadas elecciones. En nuestra tutelada y cuestionada democracia, dos caminos antagónicos se abren: la presión social que permita refundar la patria, la asamblea constituyente que genere una nueva constitución y del otro lado la elección de representantes que puedan modificar la actual desde adentro. Hay que optar, nada podrá ahorrarnos esa decisión, y yo me quedo definitivamente con la primera alternativa. Pero en el intertanto la Concertación y la Alianza se reparten la torta, ofrecen candidatos como si fuesen opciones distintas, cuando son tentáculos del mismo sistema que ha perpetuado la dictadura y la traición. Por eso cuando aparecen candidatos a cargos públicos de cualquier índole, que si pueden hacer la diferencia, que tienen real vocación de servicio público, con capacidad de pensar una nueva sociedad más justa y que han demostrado en la práctica su compromiso de cambio, creo que es fundamental apoyarlos. Renato Alvarado Vidal me recibe para la entrevista en su casa de Chinquihue, tal como anda por la vida, cordial y sin zapatos y, estoy seguro, él es uno de esos hombres.
 
 
Yuri Soria-Galvarro: Tu naciste acá, y te criaste en la zona, has visto como esta ciudad se ido transformando. El crecimiento de Puerto Montt en los últimos años ha sido explosivo ¿Qué nos falta?
Renato Alvarado: Lo que nos falta es que, la razón por la cual el crecimiento ha sido tan explosivo, se transforme en realidad. Tu dices bien, yo nací acá, crecí en la vecina isla de Calbuco y estoy de vuelta en mi ciudad natal, he pasado aquí como la mitad de mi vida, pero eso no es el común, yo diría que el 50% de la población actual de Puerto Montt, no nació acá y el inmigrante por alguna razón se viene, se viene en busca de oportunidades. Entonces pienso que lo que nos falta es que esas oportunidades se hagan realidad, porque acá en Puerto Montt, por ejemplo, tenemos una alta tasa de empleo, toda le gente tiene trabajo, pero es muy mal remunerado. Y además otra cosa que hace más grave esta situación, es que el desarrollo de la ciudad es muy asimétrico, los barrios yo los veo muy desvalidos, y no me refiero a barrios antiguos y deprimidos, podría mencionar la población Modelo por ejemplo,  si no más bien a los barrios que son nuevos, cuarta terraza, el sector que antiguamente era destinado a deportes y recreación, donde estuvo el autódromo, a esas áreas, en que al recorrerlas, no da la impresión de que fuera un barrio, donde viva gente, son calles iguales con casas iguales, manzanas iguales, son como los anaqueles de una farmacia, o de una biblioteca, o de una ferretería, en los cuales a uno no le queda la idea de que son sitios donde la gente viva, si no solamente donde la gente llega y duerma, y al otro día salga a trabajar, anaqueles para guardar las herramientas para que al día siguiente sigan produciendo.
YSG: Pocos espacios públicos.
RA: Ninguno, o sea no hay lugares para hacer vida social, son lugares solamente para que la gente llegue, coma, descanse y vuelva a trabajar al día siguiente, y eso no es vida. Indudablemente si uno aspira a tener una buena vida, tiene que ser una vida completa, no solamente en el plano material, si no también en el esparcimiento y la cultura. 
 YSG: El desarrollo de Puerto Montt ha estado ligado históricamente a la ganadería, la explotación forestal y la acuicultura. El turismo es una actividad amigable con el medio ambiente, que todavía tiene mucho potencial. Tengo la impresión que un quiosco informativo no es lo único que podría hacer el municipio para fomentar el turismo ¿Qué infraestructura debería desarrollar el municipio para potenciar esta actividad? ¿un mejor puerto para los transatlánticos? ¿Una costanera atractiva?
RA: Para empezar yo discrepo con las premisas de la pregunta, yo no veo que Puerto Montt haya crecido en base a esas actividades económicas, vinculado si, pero la razón de ser de Puerto Montt, la identidad de Puerto Montt, está supeditada a comercios, servicios, comunicaciones y finanzas. Desde que se estableció la ciudad, desde que se fundó fue para eso y ha sido siempre eso. Fíjate que la única ciudad con la cual yo parangono Puerto Montt, por ambicioso que suene, es Milán, ciudad que depende de su actividad económica íntima, intrínseca, propia. Van turistas porque tiene atractivos, pero no porque la ciudad se venda como turística, somos nosotros los que vamos interesados a verla, yo creo que Puerto Montt tiene que llegar a ser algo así. Puerto Montt lo que tiene que desarrollar es esa veta, su veta de comercio, de modo que el turista que venga acá, sea aquel que viene a participar en un congreso mundial, mi idea es que, si alguien se le antoja hacer el congreso mundial de los observadores de aves, o los tejedores a crochet, o lo que sea, piense, Puerto Montt ese es el lugar para hacerlo, y ahí entra el turismo, de modo que uno le pueda decir, mire aquí tiene los mejores centros de eventos, con un aeropuerto al lado, las comunicaciones del mejor nivel, para que transmita datos, para que reciba información y además, puede ir a pasear a los hielos milenarios de la Laguna San Rafael, puede hacer un tour por las iglesias patrimoniales de Chiloé, puede ir a los Saltos de Petrohué, puede ir pescar salmoncitos, son productos turísticos que uno puede agregarle a una oferta básica que es de comercios, servicios, comunicaciones y finanzas.
YSG: En este mismo sentido, un dirigente internacional de la industria del turismo planteó que acá lo que falta es planificación, que todos apuntan para distinto lado y que no hay una sinergia de los distintos actores ¿Qué imagen tendría que potenciar Puerto Montt? ¿Cuales deberían ser sus ideas fuerza como ciudad para fomentar el turismo?
RA: Puerto Montt constituye una identidad aparte dentro de la región, porque si tu vas tan cerca como Puerto Varas, su identidad es totalmente distinta, Puerto Varas si que se vende como una estampita, como una tapa de una caja de bombones. Puerto Varas no te ofrece, como Puerto Montt, una oferta académica, que es otro de los adornos que puede presentar Puerto Montt, son importantes, las universidades, los centros de estudio que se han desarrollado, oferta que Puerto Varas pudo haber tomado en su momento y se la perdió. Ellos si, pueden ofrecer, mire el lago, mire el volcán, lo bonito, pero para mi gusto la oferta puramente turística es limitada, y tiene algunos riesgos, se corre el riesgo de ver las regiones, las localidades como museo, y entonces aparecen esas versiones que se ven en este momento muy políticamente correctas, pero que son en el fondo muy reaccionarias y conservadoras, es decir conservemos lo viejo porque se ve folclórico, entonces de acuerdo a esas visiones nosotros tendríamos que  conservar un Puerto Montt pasado de moda, estrecho, mal implementado para que se viese exótico, y a mi no me parece, pienso que eso vale para ciudades que son históricas, como el caso de Castro por ejemplo o Calbuco, que son mucho más antiguas, que tienen una historia antigua de la cual hablar, de fortificaciones, de instalaciones españolas, el caso de Ancud por ejemplo, Puerto Montt no tienen nada de eso, entonces sería absurdo que entrásemos a competir en ese terreno.
YSG: Has sido dirigente deportivo del remo por muchos años. Tu propuesta para llegar al municipio como concejal, pretende desarrollar a las agrupaciones sociales deportivas y centros comunitarios. Cuéntame como pretendes ayudarlos y ¿Qué rol deberían cumplir estas agrupaciones de base?
RA: Lo central en mi propuesta es, cualquiera que se haya metido en mi página web lo puede ver (www.dralvaradoconcejal.cl), es que yo pretendo fomentar las organizaciones de base, mientras mas organizaciones haya mejor nos va ir, independientemente de que yo las conozca o no, en eso yo le tengo una profunda fe a la gente. Yo pienso que el organizarse en torno a objetivos concretos es algo positivo, incluso si están en contra a mis ideas o mis intenciones, me parece que eso es el fundamento de la democracia, es el fundamento de la participación, yo no creo en la  democracia representativa, yo creo en la democracia participativa, por lo tanto, todo aquello que apoye las organizaciones de base, las organizaciones comunitarias, es positivo. Lo que yo represento en este momento en mi actividad concreta es una de esas organizaciones que es un club deportivo, el Estrella Blanca, y ya ves tú, que a partir de una actividad que habitualmente se ve como puramente lúdica, nosotros hemos podido desarrollar, en el remo, una práctica que se extiende al área de la salud, el programa que estamos desarrollando, ya desde el año pasado con los talleres de remo en las escuelas, ayuda a combatir el sedentarismo y la obesidad. La proyección que está teniendo en este momento en que afortunadamente el municipio nos apoyó con fondos para construir las chalupas que estábamos necesitando, es que vamos a poder llevar a los chicos a visitar los conchales prehistóricos, a impregnarse de nuestra historia, de nuestra identidad marítima, es algo que todas las otras organizaciones de base pueden hacer, así como aquella que yo represento en un área específica, que es la identidad marítima, me imagino que habrá otros que puedan orientarse hacia la identidad de montaña, del bosque, de flora y fauna, por eso lo central en mi propuesta para la comunidad es el apoyo a las organizaciones de base.
YSG: A esta ciudad le faltan árboles, parques como en Valdivia por ejemplo. Para empeorar las cosas el Campíng Chinquihue está deteriorado, los terrenos aledaños al estadio, donde se pretendía crear un gran parque, se vendieron. Se habla de una ciclovia y un parque que debería atravesar la ciudad. ¿Como se podrían crear y mejorar este tipo de espacios públicos?
Espacios no quedan muchos. Yo creo que un espacio obvio es la costanera, pero incluso ahí queda un poco redundante, ya voy a volver sobre eso. Pienso que el lugar que no deberíamos desaprovechar es aquel donde estuvieron antiguamente los estanques de combustibles, ese es el lugar que todavía se puede manejar como parque urbano, se pueden incluir allí otras actividades, de servicios, por ejemplo esos edificios de los tribunales que quedaron muy bien donde están, también podían haber estado ahí, y podría haber sido el parque de la justicia por ejemplo, puede ser cualquier temática que tu pongas ahí, pero siempre que tenga la posibilidad de transformarse en un paseo, eso sería para mi lo interesante. Ahora en Puerto Montt creo que la ausencia de forestación no es tan grave, por el hecho de que Puerto Montt es un gran mirador sobre la bahía, si alguien quiere ver naturaleza, lo único que tienen que hacer es dar vuelta la cabeza y mirar el golfo, que es una gran extensión de mar, de islas, de cielo, de nubes, de pájaros, de viento. Lo que si se echa de menos es lugares donde uno pueda ir a pasear con la familia, dentro de la ciudad, y ahí aparece la posibilidad de las plazas en los barrios, más plazas que parques ah, porque con la cantidad de lluvia que cae acá, nuestra posibilidad de utilizar parques como se usa en otras ciudades es limitada, fíjate que incluso parques grandes y famosos como el High Park de Londres tienen la misma limitación, que es la cantidad de días que llueve, en los cuales no anda gente en el parque.
YSG: Por eso los mall, son tan visitados, porque son techados.
RA: Exactamente, los vilipendiados mall, han sido una tremenda  solución urbana, porque son el paseo techado que esta ciudad nunca había tenido.
YSG: Tu has estado siempre ligado a la cultura. Participaste en la génesis de la Banda Bordemar, has sido amigo de Los Jaivas, de Maurico Redoles, de Themo Lobos gestor de las aventuras de Mampato, muchos pintores y escritores te visitan.  El sur de Chile y Puerto Montt es pródigo en artistas y creadores, hay una generación nueva de jóvenes talentosos, fotógrafos, artistas de teatro, músicos, poetas que claman por espacios y recursos en Puerto Montt. El Municipio tiene algunas salas para exponer, pero definitivamente faltan salas de ensayo y exposición, quizás premios municipales ¿Cómo puede colaborar el municipio con sus artistas?
RA: En la pregunta están implícitas varias de las respuestas, porque ¿que puede ofrecer el municipio como representante de la comunidad? Espacios y financiamiento. En cuanto a los espacios indudablemente que no ha habido ninguna preocupación, imagínate que ese antiguo teatro donde funcionó un tiempo El Llanquihue, que está a la vuelta del Diego Rivera, está en peligro por así decirlo, de transformarse en una iglesia, un recinto religioso, cuando perfectamente podría ser una sala complementaria al Teatro Diego Rivera, y tendrías en una misma manzana, dos salas, sería un polo cultural importantísimo. A mi me llama la atención la ceguera del departamento correspondiente de nuestra municipalidad, o de nuestro propio consejo, para no darse cuenta de lo que puede desarrollarse ahí, y manejarlo con un criterio, bastante miope, de mercado en estos momentos, que si alguien te lo arrienda puede darle el uso que quiera, en este caso para un culto, que perfectamente puede instalarse en otra parte.  Respecto a los espacios es que yo he planteado, como una parte de mi propuesta, transformar las multicanchas que existen en los barrios, en recintos cerrados, techados y equipados, con la condición de que sea sólo en aquellos barrios, en los cuales se haya formado un comité que se interese en el asunto, un comité a cargo del cuento, que no sea una caridad del municipio, porque esas cosas habitualmente terminan abandonadas. Ese comité, a cargo de gestionar, puede ser el grupo de las señoras que quieren hacer danza árabe, o el grupo juvenil que quiere hacer la matinés infantiles, o los chicos que se organizan en torno a una banda de rock, todas esas actividades pueden desarrollarse en espacios que estén en los barrios y que sean accesibles, de nada nos sirve dedicar los fondos municipales a un Arena, anda arrendar el Arena para hacer el ensayo de tu banda, es un espacio en el cual los puertomontinos vamos sólo como espectadores, rara vez se pueden presentar allí números puertomontinos, habitualmente como teloneros de artistas invitados. Por eso es que pienso que lo correcto, lo adecuado, es que haya espacios económicos en cada barrio, en los cuales pueda tener la posibilidad de ensayar y presentarse un grupo de teatro de gente del barrio, o una banda de gente del barrio, o un curso de baile español, o lo que a uno se le antoje, pero que exista el espacio y el techo, donde la municipalidad te ponga el recinto, la implementación básica y pague el cuidador, punto, y de lo demás se tiene que encargar ese comité, que tiene la posibilidad de gestionar ese espacio y sacarle renta, porque puede ser una posibilidad de obtener entradas que te permitan, llegado el mes de febrero, que el barrio contrate al artista que le da la gana, contrate un cantante que les guste tener y tengan su propio festival para la semana puertomontina, y eso es autonomía para la población. La otra faceta de los premios municipales, claro que es importante, tendría que hacerse algo así como un Fondart municipal, que no solamente premie logros, que no solamente premie trayectorias, si no que también financie procesos, que le crea a los muchachos cuando dicen que van a formar un taller literario, que no espere a que uno de esos muchachos gane un premio nacional, si no que los apoye del momento en que el taller nace.    
YSG: Como en Valdivia en que hay un concurso importante de pintura, Valdivia y su Río, y un concurso literario municipal, el premio Fernando Santiván.
RA: Yo creo que podemos llegar a eso, pero en este momento sería interesante que hubiese financiamiento para esas organizaciones que son la semilla de todo este cuento. Hay organizaciones que están bastamente validadas, como la Agrupación de Pintores, era bastante sorprendente que la Casa del Arte (Diego Rivera), no se abriese para ellos, esas son cosas que tienen que corregirse. Sería lógico que hubiese exposiciones, no solamente en el centro de la ciudad, si no también en los barrios. Yo recuerdo la experiencia cuando estaba en la universidad, el bibliobús, que era un bus que recorría las sedes de la Universidad de Chile, que era una biblioteca que llevaba libros y música, nosotros perfectamente podemos instalar un conteiner que esté quince días en un barrio con una exposición de pintura y después se va a otro lugar y hace lo mismo.
 YSG: La basura ha sido un tema que ha estado rondando al municipio, no es ninguna alusión política en todo caso. Por los altos costos que genera y por los cuestionamientos a las licitaciones. ¿No sería ya hora de que empezáramos a reciclar? ¿al menos algunas experiencias piloto?
RA: Yo creo que esa hora está, largamente superada hace mucho tiempo. Hace mucho tiempo que el concepto del reciclaje aparece hasta en los propios envases de los productos que compramos, pero nadie se lo toma en serio y, por cierto que…
 YSG: Se lo enseñamos a los niños en las escuelas.
RA: Exactamente, pero no hay como implementarlo, y para que veas tú que, eso queda tan solo en el plano del discurso, que en estos días están anunciando con bombos y platillos, la inauguración del aeropuerto en la isla grande, el Aeropuerto de Mocopulli, que abastecería a Castro fundamentalmente, y nadie reparó, que al instalarlo, en que una visión mínimamente ecológica, habría dicho que tal vez no es conveniente poner tan cerca el aeropuerto y el basural, el vertedero está por ahí cerca, y eso significa pájaros, y un aeropuerto con una gran cantidad de pájaros no funciona bien, no debería ser así, la visión sistémica está ausente. En este caso también, acá en el plano doméstico, vemos que está reducido al puro discurso, a algo que se le enseña a los chicos, que se estampa en las latas de bebida, pero nada más, no hay opción de poner la basura por separado, de modo que haya posibilidad verdadera de reciclar, una vez que la basura va como un solo lote a parar al vertedero, los únicos que hacen reciclaje son los más pobres entre los pobres, que van ahí a rescatar lo que pueden. En esa materia, está todo por hacerse.
 
 YSG: Puerto Montt apenas celebró sus 150 años, cuando Calbuco y Maullín ya superan los 450 años. Somos los hermanos menores, pero nos ha ido muy bien. Como se inserta en el contexto de la provincia está joven y pujante ciudad ¿somos buenos hermanos?
RA: Es que a lo mejor no somos hermanos, porque pertenecemos a distintas ideas. La razón por la cual se fundan las ciudades antiguas, Castro, Calbuco, Chacao, pertenece a la lógica del Imperio Español, Ancúd también, a una segunda lógica del Imperio Español, cuando se trataba de fortificar esta zona para atajar a los piratas. Puerto Montt corresponde a una lógica totalmente distinta, a la lógica geopolítica de la República de Chile, que lo que buscaba era hacer soberanía, y la letra chica dice, liquidar a Chiloé como  una posibilidad de autonomía, porque este archipiélago levantisco era una molestia, y caramba que ese rol lo cumplió muy bien, Puerto Montt desequilibró totalmente lo que era el archipiélago. Es como si, imagínate, si Chile hubiese perdido una guerra con Argentina, y Argentina hubiese dicho, y ahora  Los Andes va ser la capital de Chile, y pone ahí toda la riqueza y todo el funcionamiento de la nación, por supuesto que el país que estaba centrado en Santiago, se habría desequilibrado totalmente, aquí ocurrió lo mismo, así que Puerto Montt ha cumplido ese rol de hacer a  toda la región dependiente de la ciudad que era la representación de la República de Chile, y eso es Puerto Montt, ese rol lo ha cumplido bien. Por supuesto no podemos pensar que ese sea un rol de hermanos, no en absoluto, es un rol de dominación, de control. Ahora, si la nación completa cambia de signo, si logramos zafarnos de este esquema de la economía de mercado, Puerto Montt puede adquirir otro significado respecto a la región, y ahí Puerto Montt debe tomar una posición no centralista, y reconocer que todas las otras localidades tienen su propia identidad, su propio destino, sus propias posibilidades de desarrollo, que no tienen porqué ser unos puertomones chicos, y yo creo que hay bastante información al respecto, como para darnos cuenta  de cuales son las peculiaridades de cada localidad, el caso de Castro que es como las antípodas de Puerto Montt, Puerto Montt es toda la modernidad y progreso, y Castro es la historia. Entonces frente a eso, si Puerto Montt  tuviese algún interés, si se asumiese como capital regional, tendría que facilitarle a Castro este rol, tendría que ayudarle a Castro a venderse al mundo, como venga y conozca la historia, tendría que ayudarle a Ancud, a Calbuco, al propio Puerto Varas, por que esa es la identidad de Puerto Montt, el comercio, debemos ponernos al servicio de las otras comunas. Pero eso requiere una visión de estadista regional, que difícilmente podemos desarrollar en un medio tan centralizado como es Chile, y mas aún como es el Chile del gobierno de la alianza, porque si el de la concertación era centralista y centralizado, este es mucho más centralista y centralizado. Entonces yo veo que el discurso nacional va en el sentido contrario de lo que nosotros necesitamos para tener un rol más positivo en la región, Puerto Montt liberado a lo que son las puras fuerzas del mercado, es poco aporte, es más bien algo que succiona a la región, cuando podría ser el gran facilitador, podría ser el que pusiese en vitrina, el que pusiese ante el mundo, las posibilidades que ofrece la región.
YSG: Monteverde tiene una importancia gravitante en la historia y en el Puerto Montt actual, pero a veces cobra importancia noticiosa sólo por los conflictos por la propiedad de los terrenos  o por los proyectos ¿Cómo podemos potenciar más en beneficio de la ciudad Monteverde?
RA: Algo se esta haciendo, los talleres que está realizando el arqueólogo Igor Parra son valiosísimos, del momento que yo supe que eso existía, puse los recursos, de la institución en que estoy participando, que es Estrella Blanca, al servicio de  aquello, vinculando la paleohistoria de Monteverde con los conchales prehistóricos, con lo que es la existencia de los pueblos originarios, que eran los pueblos canoeros, y Monteverde ofrece grandes posibilidades, dado que, es muy conocido afuera. Justo esta semana cayo en mis manos un estudio que cuestiona la validez del reloj mitocondrial para fechar la migración de la especie humana por el mundo, desde la salida de África, plantean allí las enormes diferencias que aparecen si uno usa la deriva genética, pesquisando el ADN mitocondrial, comparándolo con los hallazgos arqueológicos propiamente tales…
YSG: Que se pueden datar con carbono catorce…
RA: Exactamente, y que hay un desfase muy grande en el tiempo, y me causó mucho placer, mucha emoción, ver que en el mapa que acompaña este paper,  aparece como el gran hito en Sudamérica, Monteverde, el único que aparece, aparece un sitio en América del Norte y uno en America del Sur, y ese es Monteverde. Este lugar ya está validado, todo aquel que sabe de arqueología, tienen a Monteverde como una piedra miliar, como un sitio de referencia. Ahora el trabajo que se está haciendo aquí con los escolares creo que es interesante, y por eso es que yo me la jugué por aportar los recursos que tiene nuestro Club, para apoyar exactamente esa iniciativa, a mí me hizo mucha ilusión hacer que los chicos pudiesen llegar a esos conchales prehistóricos, esos conchales de seis mil años, navegando, tal como llegaban los chonos, que tengan esa perspectiva, ese punto de vista. Las posibilidades de vincular esto con Monteverde, que es lo originario que tenemos, y que todavía cabe la posibilidad de que sea no solamente ese sitio de catorce mil años, sino que está ese inquietante hallazgo de los treinta mil años, que está ahí mismo, que sólo falta ser excavado, y que caramba que cambia la historia del continente si nos encontramos que había una población aquí antes de la última glaciación, esa es una cuestión que tiene una implicancia en el plano mundial que a nosotros nos cuesta sopesar.
YSG: ¿Algo para cerrar? ¿para comunicarle a los votantes? A la gente que va a ir a escoger en este clima que tenemos hoy día de desencantamiento de la política en general, a raíz de los desengaños sufridos por los cuatro gobiernos de la concertación y ahora este quinto. ¿Cómo puede reencantarse la gente? Porque tu actitud ha sido siempre de participar, has sido candidato en otras ocasiones, has sido dirigente deportivo ¿Qué podrías decirle a la gente que va ir a votar?
RA: Tendría que contarle mis intenciones. Yo considero que he tenido una vida muy grata, y que aquí en Puerto Montt se puede vivir muy bien, se puede. No todos lo están pasando bien, hay mucha pobreza escondida, y a mí me interesa que eso se supere, y no solamente, en el terreno del que gane más, porque eso no depende de un concejal, pero si, yo puedo aportar en que la gente cuente con mejor salud, eso para mi es una cosa super importante, sobre todo ahora que el hospital nuevo va a quedar muy a la pinta, muy bien equipado, todo lo que tu quieras, pero va a quedar fuera de la ciudad, incluso su Servicio de Urgencia va a quedar fuera de la ciudad. Entonces a mí me interesa fortalecer la atención de salud en los barrios, que los consultorios, algunos muy buenos como el que está en Padre Hurtado que tiene su propio Servicio de Urgencia, existan en cada barrio, que te quede cerca la posibilidad de tener una atención de calidad, oportuna y a mano, porque quienes necesitan eso, son justamente, los más chicos y los más viejos, los que cuesta más movilizar, los que menos pueden estar horas esperando, esos son los que me interesa que puedan tener una atención pronta, que dé resultado, y para lograr todo eso es importante que tengamos organización, porque esas cosas  no caen del cielo, lo que te decía al principio, para mi la organización es básica. Para otra cosa que pienso que es muy importante contar con la organización, es para lograr que esa gran riqueza que se produce en Puerto Montt, porque esta ciudad es un motor económico ¿y uno se pregunta donde va a parar toda es riqueza que se produce? Y yo digo que a lo mejor es fatal e inevitable que toda esa riqueza vaya a parar a los bolsillos de los grandes supermercados, de Falabella, de Ripley de Cencosud, pero  que por lo menos ese billetito que aquí se produce, dé un par de vueltas por la ciudad, que circule por nuestra ferias, por nuestros talleres, por nuestras librerías, por nuestros almacenes. Por mí que el mall del centro hubiese sido municipal y que los negocios que estuviesen allí fueran de gente de aquí mismo, que el supermercado hubiese sido de Vymeister por ejemplo, y no de empresas de Santiago. A mí me interesa que esa riqueza que se produce en Puerto Montt, que circule acá mismo, que le luzca a la gente, que viva mejor, que las promesas que ofrece Puerto Montt, se hagan realidad.